О социальной защите

[Blues Ree]

В том-то и дело: решается, до сих пор решается.
Своеобразная у них мораль, однако...

[Mila]

MAMOH_TOB:
Если есть в обществе определённая мораль, то общество ищет технические методы её реализации.

пополняю: в морально приемлимых рамках.

[Blues Ree]

Точно, Мила

А то вон в Сдоме и мораль была, и методы реализации, и - нет Сдома. :бан:

[MAMOH_TOB]

Любая система развивается от простого к сложному, и приходит такой момент, когда система так усложняется, что начинает работать сама на себя, и даже специалисты не могут разобраться во всех этих наворотах. И тогда стоит переосмыслить то, что получилось и при этом может получиться простая и стройная система. Я думаю, что для социальной системы это время наступило.
Если не моя идея, так что-нибудь другое со временем должно появиться.
Как пример можно рассмотреть социальную систему Израиля.
Социальная система практически пронизывает всё Израильское общество.
Этим занимаются практически все министерства, включая те, которые этим заниматься обязаны.
Во всех городских учреждения, так же, существуют отделы, которые занимаются социальными проблемами.
Существует множество предприятий, занимающихся социальными проблемами.
Существует множество обществ, призванных решать социальные проблемы.
В чём эта помощь заключается?
Различные пособия и пенсия.
Прогрессивный налог и различные льготы в налоговой системе.
Трудовое законодательство (минимальная зарплата, оплата сверхурочных, ночных, праздничных и др.)
Твёрдые цены на некоторые товары и услуги.
Социальное жильё.
Льготные цены на некоторые товары и услуги.
Бесплатные столовые и раздача товаров.
Это не считая образования и медицины.
Развели кучу бюрократии, переводится куча бумаги. Из человека делают попрошайку (не попросишь - не получишь). Некоторые устраивают целые концерты перед социальными работниками.
Для того, чтобы определить, кто нуждается и какова должна быть помощь задействовано куча народа, кроме того, ещё и осуществляется контроль, что бы не было злоупотреблений.
Получилась очень сложная система. В одном месте подправят - в другом месте выплывет дефект, там подправят, глядишь ещё, где-то не учли. Вот и совершенствуют, а система всё усложняется.
Я предлагаю другую идеологию создания социальной системы.
Проблема в том, что существующие системы социальной защиты очень сложны и несовместимы с рыночной системой. А поэтому образуются большие накладные расходы, связанные как с содержанием самой системы, так и со злоупотреблениями, и она, как раковая опухоль, постоянно разрушает рыночную систему. Отсюда и такое отношение к ним. Именно поэтому я считаю, что надо переходить к другой социальной системе, более простой, эффективной и приспособленной к рыночной системе.

Добавлено через 56 минут:

Первоначальное сообщение от Leonid11
если я правильно понял-уравнение в налогах и повышение соц.защиты в виде пособия.?Вопрос.если все будут платить одинаковые налоги(не прогресивные),это увеличит поступления в казну?

Если будет происходить это за счёт повышения низких налогов и уничтожения льгот, то конечно.
Я бы назвал это не пособие, гарантированный минимум.
Но всё это увеличение должно уйти на выплаты этого минимума.

[Blues Ree]

Допустим, ты прав, Мамон. Только власть ничего менять не желает в лучшую
для нас сторону. И как тогда? Опять создавать партию? Так новая партия
покатит по классическим рельсам и приедет туда же.

[black shark]

м-да. почитал я всё это и вот что я вам скажу.

система предложенная мамоном,может быть реализована только в теории, но не на практике ибо как было замечено. никто не захочет потерять жирный кусок и отдать его другому. более того, доказанно, что понижение налоговой ставки, приводит к повышению суммы собираемых налогов.

вот вам пример. в 2004-м году, мас хаварот стояз на 36%, за год было собрано 147млр. шек. налогов (мас ахнасы) в 2005-м году, мас хаварот стоял на 35% и было собрано 162млр шек налогов, что позволило уменьшить максимальную ставку для частных лиц с -49% на 48%. немного? вполне достаточно, что-бы увеличить количество наличных денего у людей в течении года с 297млр шек, до 305 млр. шек. в 2006-м, мас хаварот утановили на 29%, на сентябрь месяц было подщитано 158 млр. шек. налогов, это позволить сбить ставку для частных лиц на 47%, то есть освободит людям ещё немного наличных денег НЕ ПОВЫШАЯ ПРИ ЭТОМ МИНИМАЛЬНУЮ ЗАРПЛАТУ!!!

вот вам и всё.

[Blues Ree]

Шик, блеск, тру-ля-ля!

Не только не отдадут жирный кусок, но и уроют за него любого.
Шарк, экономист или просто сообразительный?

[MAMOH_TOB]

black shark, это ещё раз подтверждает необходимость брать налоги не с предприятий, а из личных доходов. Это:
1. Добавленная стоимость - налог на добавленную стоимость (НДС) (из истоков).
2. Доходы физических лиц (зарплата, прибыль) - налог на физическое лицо (НФЛ).
3. Потребительский рынок - налог на продажу (НП).

[Blues Ree]

Помнится, читал когда-то статью. Суть ее сводится к следущему: нормальное
налогообложение не должно превышать 10% (там выкладки, обоснования и
ссылки на доисторическую эпоху). Йосеф - это который при фараоне был -
поднял этот уровень до 20% ради спасения империи. Сегодня, когда все
встало с ног на голову, а страна благодаря налогам стоит на грани полного
обнищания, просто не представляю, о чем можно говорить.

[black shark]

Блуес Рее:
Шарк, экономист или просто сообразительный?

налоговый консультант

МАМОХ_ТОБ:
это ещё раз подтверждает необходимость брать налоги не с предприятий, а из личных доходов.

ни в коем случае. взымание налогов с фирм и предприятий почти беспроигрышная статья дохода. мало кто из них, в отличии от частных лиц, будут втдумывать различную фигню что-бы не платить. тем самым, можно снизить налоги чстному сектроу со средним доходом.